Автопросмотр 3.1, обновляется без перезагрузки сайта m.rus.fi   ap.rus.fi
Последние обсуждения Доска объявлений Правила форума Создать новую тему Mobile russian.fi  
Unread   28.02.2017, 9:17 #3855810  

Цитата:
Сообщение от Petter
Что бы построить график мощности, нужно перемножить момент на обороты и все. Если одна кривая момента всегда выше другой, то и мощность аналогично. N=M×w

А если на тот же график наложить график удвоенного бензомотора от автобуса "ПАЗ" - то он в области средних и низких оборотов будет ещё намного выше (раза в три). А если от "инфинити" - то будет выше во всем диапазоне оборотов. Это поможет найти истину в таком нелегко деле?

P.s. Кстати, ровные и красивые характеристики можно получать также и путём удушения пиков. Оно вам надо?
 
Unread   28.02.2017, 8:49 #3855805  

Цитата:
Сообщение от Den327
Там не хватает графиков мощностей, а они у моторов нарастающие и главное - когда пик мощности.
]


Что бы построить график мощности, нужно перемножить момент на обороты и все. Если одна кривая момента всегда выше другой, то и мощность аналогично. N=M×w
 
Unread   28.02.2017, 8:46 #3855804  

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Так а кто этому атмосфернику мешает быть большим? ) кроме зелёных

Как кто, логика зачем большой, тяжелый если маленький и легкий может так же ехать.
 
Unread   28.02.2017, 8:44 #3855803  

Цитата:
Сообщение от Den327
То есть ты не заметил, что я всегда подчеркиваю именно БОЛЬШОЙ объем?

З.Ы. кстати, твоя шкодяра - последний из могикан, она же вроде 1.8 турбо? Т.е. у неё и без турбы есть немного момента.

Нет 2.0тси еа888.

Конечно заметил, очень большой обьём
 
Unread   28.02.2017, 8:42 #3855802  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Так а чего замечать то, нажал и погнал. Никаких задержек и турбо ям да и едет очень хорошо, атмосферник должен быть большим чтобы так ехать.

Так а кто этому атмосфернику мешает быть большим? ) кроме зелёных
 
Unread   28.02.2017, 8:38 #3855801  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Так а чего замечать то, нажал и погнал. Никаких задержек и турбо ям да и едет очень хорошо, атмосферник должен быть большим чтобы так ехать.

То есть ты не заметил, что я всегда подчеркиваю именно БОЛЬШОЙ объем?
Я постоянно пересаживаюсь с 1.4 турбо на 1.8 атмосферник и дыру между холостыми и "поехали" чувствую очень хорошо.


З.Ы. кстати, твоя шкодяра - последний из могикан, она же вроде 1.8 турбо? Т.е. у неё и без турбы есть немного момента.
 
Unread   28.02.2017, 8:34 #3855799  

Цитата:
Сообщение от Димыч
В целях ускорения поиска консенсуса предлагаю уже сейчас ввести в дискуссию понятие "эластичный одноцилиндровый турбомотор"

Термин давно известен.
Он стоит в таблице, сразу за "стандартной скоростью вхождения в поворот"
 
Unread   28.02.2017, 8:33 #3855797  

Цитата:
Сообщение от Den327
Практически сразу, для турбо это - после 1500-2000 тысяч.
Ты уже привык и не замечаешь.
Большой объем, едет с холостых...

Так а чего замечать то, нажал и погнал. Никаких задержек и турбо ям да и едет очень хорошо, атмосферник должен быть большим чтобы так ехать.
 
Unread   28.02.2017, 8:10 #3855790  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Как так? Едут они практически сразу, новые моторы очень эластичные. У меня на третьей можно ехать практически с 0 еренда это все и предрпссудки.

Практически сразу, для турбо это - после 1500-2000 тысяч.
Ты уже привык и не замечаешь.
Большой объем, едет с холостых...
 
Unread   28.02.2017, 7:27 #3855789  

В целях ускорения поиска консенсуса предлагаю уже сейчас ввести в дискуссию понятие "эластичный одноцилиндровый турбомотор"
 
Unread   28.02.2017, 6:46 #3855784  

Цитата:
Сообщение от Den327
Там не хватает графиков мощностей, а они у моторов нарастающие и главное - когда пик мощности.
У большеобьемника график крутящего момента практически прямой и начинается сильно не от нуля...

Вот так, турба не может:
[IMG]http://foto.russian.fi/forum/12028.jpg[/IMG]


Как так? Едут они практически сразу, новые моторы очень эластичные. У меня на третьей можно ехать практически с 0 еренда это все и предрпссудки.
 
Unread   28.02.2017, 6:06 #3855782  

Ну вы даёте...
Бензин берут за простоту и надежность. А с турбиной он может тягаться только на высоких оборотах (при бОльшем объеме). С дизелем - тем более.
Ну а если брать графики с самых разных машин, то на выходе можно будет получать самые разные результаты. Можно взять график от мотоцикла "Урал" или от автобуса "Паз", и сравнить их с "экобустом" вашим - будет еще круче!
 
Unread   28.02.2017, 1:11 #3855776  

Цитата:
Сообщение от Petter
Это субъективные ощущения. вот посмотри сравнительный график


[IMG][img]http://i042.radikal.ru/1702/24/2cf517c60e99.jpg[/img][/IMG]

Там не хватает графиков мощностей, а они у моторов нарастающие и главное - когда пик мощности.
У большеобьемника график крутящего момента практически прямой и начинается сильно не от нуля...

Вот так, турба не может:
[IMG]http://caddyinfo.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/LFX_ATS_LG.jpg[/IMG]
 
Unread   28.02.2017, 0:04 #3855773  

Цитата:
Сообщение от Den327
Т.е. либо "турбомощность" и дергаем 6+ ступенчатую коробку передач, либо "объем" и пофиг веники какая там передача...
Мне вот как-то на последнем больше нравится.

Это субъективные ощущения. вот посмотри сравнительный график


[IMG][img]http://i042.radikal.ru/1702/24/2cf517c60e99.jpg[/img][/IMG]
 
Unread   27.02.2017, 23:39 #3855772  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Это у старых турбо. Сейчас турбинки крутятся с низов, а некоторые и по две ставят, чтобы во всем диапазоне крутилис. Так что и не понять есть ли турво или нет. У меня фигачит практически с низов, когда включается не заметно, очень линейная тяга. Да и полка крутящего давольно ровная. Момент 470+. Турбинки как ты знаешь славятся моментом.

1500 оборотов, для турбинки как бы уже ниже некуда даже для твин системы.
Настоящий объем, на полутора тысячах может ехать во всем диапазоне скоростей.

Т.е. либо "турбомощность" и дергаем 6+ ступенчатую коробку передач, либо "объем" и пофиг веники какая там передача...
Мне вот как-то на последнем больше нравится.
 
Unread   27.02.2017, 23:16 #3855771  

Цитата:
Сообщение от Den327
Масса также отлично сдвигается крутящим моментом.
Вспомни троллейбус
Поэтому Купра не едет как V8, хотя мощность может быть одинаковая. Нету у турбы момента внизу...

No replacement for displacement...

Это у старых турбо. Сейчас турбинки крутятся с низов, а некоторые и по две ставят, чтобы во всем диапазоне крутилис. Так что и не понять есть ли турво или нет. У меня фигачит практически с низов, когда включается не заметно, очень линейная тяга. Да и полка крутящего давольно ровная. Момент 470+. Турбинки как ты знаешь славятся моментом.
 
Unread   27.02.2017, 23:11 #3855770  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Так при чем тут кабылы с литра, это не о чем

В нашей вселенной всё просто, нужно приложить усилие чтобы сдвинуть массу. Вот у тебя на каждую лошадь по 11 кг. У фиесты 1.0 эко тоже около 11.

А вот у фиесты ст 6.5кг на лошадь. У меня в стоке тоже около этого, а вот после ремапа 4.5 кг на лошадь и это очень сильно ощущается.

Кстати у Димона на в8 тоже около 6.х кг на лошадь всего.

А дальше уже привод важен. Вон у сиата леон купра 300, это 300 лошадей, тоже около 4,.5кг на лошадь. И с переднем приводом разгон до 100 5.7 помоему, а вот с полным 4.9, при том что он еще и тяжелее. Вобщем хоть V16, главное вес и мощьность.

Масса также отлично сдвигается крутящим моментом.
Вспомни троллейбус
Поэтому Купра не едет как V8, хотя мощность может быть одинаковая. Нету у турбы момента внизу...

No replacement for displacement...
 
Unread   27.02.2017, 22:17 #3855764  

Цитата:
Сообщение от Den327
Гоночные, мотоциклетные моторы, крутятся под 15 тысяч и наддува у них нет.

У меня на Инсигнии, 142 силы с 1.4 - выходит около 101 кобылы с литра. Не нравится, но уже привык...

З.Ы. меня турбо-лошади в принципе мало впечатляют, улитка побольше+форсы+насос=350+ на выходе.
Но как V8 все равно не едет. (по удобству пользования)

Так при чем тут кабылы с литра, это не о чем

В нашей вселенной всё просто, нужно приложить усилие чтобы сдвинуть массу. Вот у тебя на каждую лошадь по 11 кг. У фиесты 1.0 эко тоже около 11.

А вот у фиесты ст 6.5кг на лошадь. У меня в стоке тоже около этого, а вот после ремапа 4.5 кг на лошадь и это очень сильно ощущается.

Кстати у Димона на в8 тоже около 6.х кг на лошадь всего.

А дальше уже привод важен. Вон у сиата леон купра 300, это 300 лошадей, тоже около 4,.5кг на лошадь. И с переднем приводом разгон до 100 5.7 помоему, а вот с полным 4.9, при том что он еще и тяжелее. Вобщем хоть V16, главное вес и мощьность.
 
Unread   27.02.2017, 21:50 #3855761  

Цитата:
Сообщение от ay)
Затем, что так рекомендуют...
Да и от того, что он работает или нет, утечки не уменьшаются.
Вот ты мне и скажешь где кондей можно заправить полностью за 30. Я меньше чем за 60 не видел. Пол года - это не о чём.

Про рекомендуют знаю...
Утечки сами по себе...а расход горючки чуть больши.
Дили бывают....в фиксусе пару раз было 30е и максимум 600гр.
 
Unread   27.02.2017, 21:15 #3855755  

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
А зачем его зимой гонять в автоматическом режиме,расход увеличивает...он зимой почти не нужен...редко,подсушить только. Заправить от 30е...если пол года держит, то эт хорошо ещё...

При минусе кондиционер не включается, хотя кнопка горит, что он включен.
 
Unread   27.02.2017, 21:06 #3855754  
ay)

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
А зачем его зимой гонять в автоматическом режиме,расход увеличивает...он зимой почти не нужен...редко,подсушить только. Заправить от 30е...если пол года держит, то эт хорошо ещё...

Затем, что так рекомендуют...
Да и от того, что он работает или нет, утечки не уменьшаются.
Вот ты мне и скажешь где кондей можно заправить полностью за 30. Я меньше чем за 60 не видел. Пол года - это не о чём.
 
Unread   27.02.2017, 20:48 #3855741  

Цитата:
Сообщение от ay)
Ну ты уж совсем за тупого меня не держи
Да нет, похоже, что Дэн прав. Задолбался я уже дырки искать и заправлять кондей. Каждую зиму сдыхает, а по весне опять пустой... чувствую, что я скоро сдамся...

А зачем его зимой гонять в автоматическом режиме,расход увеличивает...он зимой почти не нужен...редко,подсушить только. Заправить от 30е...если пол года держит, то эт хорошо ещё...
 
Unread   27.02.2017, 18:51 #3855722  

Maverik помню. Даже хотел как-то купить, давно ещё, но так и не съездил даже покататься.
Да внешне прикольный, внутри обычный. Что самое интересное я в Фиесту сел свободно никуда ничем не упираясь, а в Эджа нет. Скорее всего потому что этот экземпляр с панорамой был, но всё-равно. Вот хочу ещё F-Pace съездить росмотреть - наверное такая же фигня как Эдж.
 
Unread   27.02.2017, 18:38 #3855718  

Цитата:
Сообщение от Petter
Если помнишь фордовский Мэверик/Эскейп, такая же была. Машина хорошая, слов нет, но тесная

Я когда на Эскейпе катался, салон до боли напоминал ЗИЛ-130 или ГАЗ-53, только в пластике.
На 3х литровой шестерке ехал - нормально...

Недавно видел Эдж, снаружи прикольный.
 
Unread   27.02.2017, 18:25 #3855716  

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Зашёл в Форда - СТ у них на тест не было, но я присел в новый Эдж ) блин для кого он? Вроде типа сав и не самый маленький, а я сел и башкой упёрся в крышу сиденье до максимума на полу )

Если помнишь фордовский Мэверик/Эскейп, такая же была. Машина хорошая, слов нет, но тесная
 
Unread   27.02.2017, 18:10 #3855711  
ay)

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Проверь правильность включения " на автомат " .
У меня жена пожаловалась , что печка дует не так , как раньше . А как раз накануне она вручную обороты меняла ... Вернее - так : торопилась , ткнула на кнопку не глядя и зацепила соседнюю , которая изменила обороты \ перешла на ручной режим . Вот " ручной " режим и доминировал . Пришлось пару раз " по кругу " перезапустить на " автомат " . Сейчас работает нормально в автоматическом режиме .

Ну ты уж совсем за тупого меня не держи
Да нет, похоже, что Дэн прав. Задолбался я уже дырки искать и заправлять кондей. Каждую зиму сдыхает, а по весне опять пустой... чувствую, что я скоро сдамся...
 
Unread   27.02.2017, 17:40 #3855708  

Цитата:
Сообщение от ay)
Держу всегда кондей на автомате. Вчера закончилась зажигалка - ну выбора нет, думаю, придется от прикуривателя прикурить, а так как в машине я не курю, то думаю: вырублю кондей на это время чтобы дым по трубам не гонять. Вырубил обдув, прикурил, покурил на улице, залезаю в машину и врубаю кондей обратно на автомат- а он говорит - неа, всё, хватит. Карлсоны не крутятся. Блин.

Проверь правильность включения " на автомат " .
У меня жена пожаловалась , что печка дует не так , как раньше . А как раз накануне она вручную обороты меняла ... Вернее - так : торопилась , ткнула на кнопку не глядя и зацепила соседнюю , которая изменила обороты \ перешла на ручной режим . Вот " ручной " режим и доминировал . Пришлось пару раз " по кругу " перезапустить на " автомат " . Сейчас работает нормально в автоматическом режиме .
 
Unread   27.02.2017, 15:37 #3855687  

Зашёл в Форда - СТ у них на тест не было, но я присел в новый Эдж ) блин для кого он? Вроде типа сав и не самый маленький, а я сел и башкой упёрся в крышу сиденье до максимума на полу )
 
Unread   27.02.2017, 15:35 #3855685  

Цитата:
Сообщение от Petter
200 сил делим на 1,5 литра, получаем удельную мощность 133 лс/литр.
Фокус RS - 152 лс/литр

То есть мы наблюдаем почти гоночные мотоциклетные моторы: Ямаха Р1 - 180 лс/литр

Фольксваген не так радикален:
Октавия RS - 110 лс/литр
Поло R WRC - 110 лс/литр

В клио 0.89 и 90л.с и того -101л.с) почти болид ))
 
Unread   27.02.2017, 15:31 #3855683  

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
К выделенном, куда к Вам?

В солнечных республиках )