Автопросмотр 3.1, обновляется без перезагрузки сайта m.rus.fi   ap.rus.fi
Последние обсуждения Доска объявлений Правила форума Создать новую тему Mobile russian.fi  
Unread   11.10.2018, 18:29 #4001734  

Цитата:
Сообщение от sineemore
Последнее время часто встречаю людей, которые неплохо владеют специальностью без формального образования.

Меня интересует программирование (потому что по моим пока не очень опытным представлениям эта профессия более-менее позволяет не очень зависеть от социального окружения, можно заниматься фрилансом и всегда какая-то работка найдется) и, например, motion design и в целом искусство, но второе направление в коммерческом плане мне не очень интересно.

Начала курс https://www.edx.org/course/introduc...-harvardx-cs50x

пока не могу понять, хороший курс или нет

Может, кто-то порекомендует какие-нибудь полезные ресурсы для самообразования? Хочется попробовать, вдруг понравится.


1) Что тебе больше нравится Писать программы или сайты.
2)Если программы то курсы С++,С#Delphi,Python и т.д (определись в чем больше нравится)..
Delphi начинающим с нуля: http://www.delphi-manual.ru.
программирования на языке C++ с нуля: https://ravesli.com/uroki-cpp/
программирования на языке Python с нуля:https://geekbrains.ru/courses/105
Мне больше нравится на 1с Предприятие. много раз участвовал в конкурсах по программированию занимал и 3-2-1 места.
вот сейчас участвую в международном конкурсе по 1с программированию и получил диплом участника. Но это не самое главное главное определиться в чем программировать тебе нравится.
ЖЕЛАЮ ДОБИТЬСЯ БОЛЬШИХ УСПЕХОВ В НЕ ЛЕГКОМ ПУТИ.
 
Unread   08.07.2018, 19:08 #3981474  

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Не знаю, мое не сливается. Не припоню когда я последний раз код писал который слился.

Хотя да, такое может быть, но такие компании долго не живут. Это же выкинутые на ветер деньги.

У такого кода даже заказчик может быть. Твоя-то фирма получает деньги, а код все равно сливается, потому что в фирме заказчике не могут между собой разобраться, чего они хотят. И все живут при этом долго.
 
Unread   08.07.2018, 14:19 #3981419  
Hnu

Любой код рано или поздно устаревает. Просто некоторый устаревает раньше, чем его успевпют написать.
 
Unread   08.07.2018, 14:01 #3981418  

Цитата:
Сообщение от fomabrut
Есть еще один аспект труда разрабочика. Ваш труд постоянно (реальные сотни человеко-часов) сливается в унитаз. С заданным ускорением - это часть так называемого погресса...


Не знаю, мое не сливается. Не припоню когда я последний раз код писал который слился.

Хотя да, такое может быть, но такие компании долго не живут. Это же выкинутые на ветер деньги.
 
Unread   08.07.2018, 13:23 #3981413  

Цитата:
Сообщение от Mikky
Все сделанное человеком рано или поздно сливается в унитаз.
Это сущность человеческой деятельности.

Главное - не думать много. Очень помогает и объяснять, что все так делают.
 
Unread   08.07.2018, 13:19 #3981412  

Цитата:
Сообщение от fomabrut
Есть еще один аспект труда разрабочика. Ваш труд постоянно (реальные сотни человеко-часов) сливается в унитаз. С заданным ускорением - это часть так называемого погресса...

Все сделанное человеком рано или поздно сливается в унитаз.
Это сущность человеческой деятельности.
 
Unread   08.07.2018, 12:30 #3981411  

Цитата:
Сообщение от fomabrut
Есть еще один аспект труда разрабочика. Ваш труд постоянно (реальные сотни человеко-часов) сливается в унитаз. С заданным ускорением - это часть так называемого погресса...

Труд работников Макдонольдса тоже сливают в унитаз.
Может людям нравиться сидеть с компом и смотреть на цифры с буквами,много думать.
У всех свои интересы,свои предрасположенности,способности.
 
Unread   08.07.2018, 11:48 #3981407  

Есть еще один аспект труда разрабочика. Ваш труд постоянно (реальные сотни человеко-часов) сливается в унитаз. С заданным ускорением - это часть так называемого погресса...
 
Unread   08.07.2018, 11:32 #3981406  

Цитата:
Сообщение от Laska
Как учеба, какие результаты?


программирую на удачу, снимаю, порчу)
 
Unread   08.07.2018, 9:23 #3981395  

Цитата:
Сообщение от sineemore
Последнее время часто встречаю людей, которые неплохо владеют специальностью без формального образования.

Меня интересует программирование (потому что по моим пока не очень опытным представлениям эта профессия более-менее позволяет не очень зависеть от социального окружения, можно заниматься фрилансом и всегда какая-то работка найдется) и, например, motion design и в целом искусство, но второе направление в коммерческом плане мне не очень интересно.

Начала курс https://www.edx.org/course/introduc...-harvardx-cs50x

пока не могу понять, хороший курс или нет

Может, кто-то порекомендует какие-нибудь полезные ресурсы для самообразования? Хочется попробовать, вдруг понравится.

Как учеба, какие результаты?
 
Unread   13.04.2017, 20:17 #3872535  

прогеры тут просто понтоваться любят) остальные скромно молчат, не хотят их огорчать


https://www.tek.fi/fi/palvelut/palkat/palkkatilastot

там есть зарплаты по профессиям))
 
Unread   13.04.2017, 20:14 #3872534  

Цитата:
Сообщение от ticks
А ну это. Это просто - нужен прогерский талант, а это редкий элемент при большом спросе. По закону рынка - ценны вверх идут. В других специальностях все же (балерины, футболисты, адвокаты)
Понятно: платят и тем, кто без таланта.
 
Unread   13.04.2017, 20:02 #3872531  

Цитата:
Сообщение от Сударь
Речь была не о законах рынка (это, ессно, понятно), а о затратах труда, потраченных силах...


А ну это. Это просто - нужен прогерский талант, а это редкий элемент при большом спросе. По закону рынка - ценны вверх идут. В других специальностях все же (балерины, футболисты, адвокаты)
 
Unread   13.04.2017, 19:59 #3872528  

Цитата:
Сообщение от ticks
В мире есть определенные законы, в т.ч. на уровень зарплат. Программист получает больше переводчика (совсем не всегда), а юрист больше программиста. Так сложилось и нам надо подстраиваться. Каждый сам себе выбирает специальность. Выбрав в молодости ее можно не раз сменить. Никто не запрещает инженеру стать программистом или юристом, но он этого не хочет. Так что же тогда?
Речь была не о законах рынка (это, ессно, понятно), а о затратах труда, потраченных силах... Две разные вещи.
 
Unread   13.04.2017, 19:56 #3872527  

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да и чем хуже другие инженеры или теже переводчики? Все учились, старались...


В мире есть определенные законы, в т.ч. на уровень зарплат. Программист получает больше переводчика (совсем не всегда), а юрист больше программиста. Так сложилось и нам надо подстраиваться. Каждый сам себе выбирает специальность. Выбрав в молодости ее можно не раз сменить. Никто не запрещает инженеру стать программистом или юристом, но он этого не хочет. Так что же тогда?
 
Unread   13.04.2017, 19:46 #3872525  

Цитата:
Сообщение от ticks
Мы учились хорошо, хорошо работаем, делаем нужные вещи. Почему бы нам хорошо не платить? Не понимаю твой желочи.
Я ж не против, чтобы платить.Там, в цитате, речь идёт в сравнительном аспекте. Если что, то холиварить не собираюсь. Просто предлагаю посмотреть таблицу оплаты труда докторов наук и профессоров ун-та Хельсинки, чтобы понять, о чем идет речь. Да и чем хуже другие инженеры или теже переводчики? Все учились, старались...
 
Unread   13.04.2017, 19:43 #3872524  

Цитата:
Сообщение от Suhov
вот за это платят, а не за какие то языки и алгоритмы.


Это ты будешь программиста жизни учить? Вот напрасно, это глупое занятие.
 
Unread   13.04.2017, 19:42 #3872523  

Цитата:
Сообщение от Сударь
Золотые слова - в золотую рамку.

[IMG]http://foto.russian.fi/forum/12273.png[/IMG]


Мы учились хорошо, хорошо работаем, делаем нужные вещи. Почему бы нам хорошо не платить? Не понимаю твой желочи.
 
Unread   13.04.2017, 19:33 #3872521  

Цитата:
Сообщение от Laska
и сравнивая зарплату с программистами, я понимаю, насколько завышена оценка труда программистов. Извините. Или наш труд занижен.
Золотые слова - в золотую рамку.

[IMG]http://foto.russian.fi/forum/12273.png[/IMG]
 
Unread   13.04.2017, 19:24 #3872519  

Цитата:
Сообщение от ticks
Языки нужно учить, но еще хорошо бы поучить алгоритмы и структуры данных. MIT выложил много видео лекций по этой теме (если надо могу прислать подборку. Писать в личку). Знания алгоритмов и структур формирует программиское мышление. Ну и собеседованиях любят спрашивать.


Программирование, как любое другое мастерство, состоит из теории, и практики. И как любое мастерство - оно даётся талантливым к нему. Теория программирования - алгоритмы и структуры данных. То, как Вы можете выразить эти алгоритмы и структуры данных на конкретной платформе, в приложении к конкретной задаче - это язык программирования и инструментарий, тестовый, интеграционный, доступ к данным, ещё чёрта в ступе. Но изюм, соль, и суть программирования - в решении задач, конкретных, полезных, нужных, тех, за которые платят. Зная тысячу алгоритмов и сотню языков, но не зная как подступиться к задаче цена программисту ноль. Решения, опыт, набитая рука, шаблоны программирования, наезженные колеи, креатив, нестандарт - вот за это платят, а не за какие то языки и алгоритмы. Но без последних нет этих, поэтому не обольщайтесь. Всем нужны решения. Никому не нужны знания о том, как писать красивый шрифт, которым это решение будет записано.
 
Unread   13.04.2017, 19:10 #3872513  

Цитата:
Сообщение от Laska
В течение 5 месяцев я изучала Python и Java, изучила синтаксис, изучала библиотеки, решала простые задачи.


Языки нужно учить, но еще хорошо бы поучить алгоритмы и структуры данных. MIT выложил много видео лекций по этой теме (если надо могу прислать подборку. Писать в личку). Знания алгоритмов и структур формирует программиское мышление. Ну и собеседованиях любят спрашивать.
 
Unread   13.04.2017, 14:45 #3872463  

Цитата:
Сообщение от Vitaly
лучше чем recroom?

Ты про paintball в рекрум? Да на много я в рекрум уже и не хожу.
 
Unread   13.04.2017, 14:41 #3872462  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Smashbox arena, лучший пока мултиплаер считаю на vive и oculus. Выглядит мультяшно но засасывает.


лучше чем recroom?
 
Unread   13.04.2017, 13:31 #3872448  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Smashbox arena, лучший пока мултиплаер считаю на vive и oculus. Выглядит мультяшно но засасывает.


Вроде прикольная игруха по видео
 
Unread   13.04.2017, 13:19 #3872444  

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Что за игруха?

Smashbox arena, лучший пока мултиплаер считаю на vive и oculus. Выглядит мультяшно но засасывает.
 
Unread   13.04.2017, 13:14 #3872440  

Цитата:
Сообщение от KiDr
Не ссы, у теперь вечерами зависаю в виртуальной реальности, есть там классная малтиплэер игра, так вот я потом вообще спать не могу, прям до паники


Что за игруха?
 
Unread   13.04.2017, 13:11 #3872439  

Цитата:
Сообщение от sineemore
во сне я сегодня видела, как неизвестный мне человек подкручивал пиксели, зеленые, синие, красные. это помогло мне с позором понять, что моя реальность в компьютере намного больше, чем в настоящей реальности. он когда их докрутил до половины, реальность потеряла насыщенность и контраст. мне было очень перед этим человеком стыдно, что я так много времени провожу перед экраном. наверное, не стоит осваивать компьютерную штуку как побочное нечто.


Не ссы, у теперь вечерами зависаю в виртуальной реальности, есть там классная малтиплэер игра, так вот я потом вообще спать не могу, прям до паники
 
Unread   13.04.2017, 12:29 #3872433  

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Через интернет сынок, если им захочется, то и сами на связь выдут. Прогресс прогрессирует.


лучше бы они этого не делали, но в целом да, кто не гасит экран на ночь, к тому из компьютерного мира может пролезть ночью монстр.
 
Unread   13.04.2017, 12:27 #3872430  

Цитата:
Сообщение от KiDr
. Ну или надо быть от Бога, везде видеть последовательности, слышать цифры в музыке и разговаривать с мёртвыми....


во сне я сегодня видела, как неизвестный мне человек подкручивал пиксели, зеленые, синие, красные. это помогло мне с позором понять, что моя реальность в компьютере намного больше, чем в настоящей реальности. он когда их докрутил до половины, реальность потеряла насыщенность и контраст. мне было очень перед этим человеком стыдно, что я так много времени провожу перед экраном. наверное, не стоит осваивать компьютерную штуку как побочное нечто.
 
Unread   13.04.2017, 12:19 #3872428  

Цитата:
Сообщение от Laska
Это я удачно зашла)
Устав от загадочных разговоров программистов и вообще разговоров вокруг этой профессии я решила посмотреть, что это вообще такое?
Опыт обучения с нуля у меня есть и это не пугало, единственное но, все мое образование гуманитарное.
В течение 5 месяцев я изучала Python и Java, изучила синтаксис, изучала библиотеки, решала простые задачи.
Что стало понятно за это время?
Чтобы двигаться вперед и понимать пройденное, нужно выделить в неделю минимум 12-13 часов, это минимум! И во время занятий никто не должен отвлекать. Плюс к этому времени изучение библиотек и время на обдумывание, поиск ошибок. Чем больше времени на изучение теории, тем меньше времени уйдет на выяснение почему код не работает.

Попробовала на практике что такое мобильное приложение, естественно, программист показал что куда написать в компьютере, чтобы на экране телефона получилось то, что нужно. И скажу, что, знание просто синтаксиса языка и какие-то основы понимания как решить задачку, это просто чемодан без ручки.

Пройдя интернет-курс вы не станете программистом, практиковаться нужно намного дольше.

Лично мой опыт такой: имея на данный момент гуманитарное образование финское уровня ylempi korkeakoulututkinto магистр и работу по образованию(которое нельзя получить ни на одних курсах) и сравнивая зарплату с программистами, я понимаю, насколько завышена оценка труда программистов. Извините. Или наш труд занижен.

Вы можете начать обучение, т.к. "не так страшен чёрт".. но все-таки одних курсов не достаточно, это 100%, Вы не станете программистом-фрилансером после курсов.


ну, я не рассчитываю на "стать программистом". я рассчитываю на то, что курс мне поможет или не поможет понять, в чем суть вопроса.

спасибо за то, что поделились опытом!