Последние обсуждения Доска объявлений Правила форума Создать новую тему  
Unread   12.10.2021, 16:49 #4186474  

Цитата:
Сообщение от Vnik
Как это? VILP это же и есть то, что у вас стоит. Vesi-Ilma-LämpöPumppu - VILP.
А, точно, перепутал. Вы там про какой-то писали, что он работает на том, что "высасывает" тепло из воздуха внутри помещения ... как-то также назывался, PILP что ли ... Я с чего-то решил, что про него речь, а я про них не копенгаген
 
Unread   12.10.2021, 15:04 #4186467  

Как дело к зиме, так тема оживает Подождем сильных морозов, тогда и владельцы ПИЛП активизируются.
 
Unread   12.10.2021, 15:02 #4186466  

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Про VLIP знаю только теоретически.

Как это? VILP это же и есть то, что у вас стоит. Vesi-Ilma-LämpöPumppu - VILP.
 
Unread   12.10.2021, 12:23 #4186459  

Цитата:
Сообщение от toffik
Единственное, что меня реально напрягает в VILP это конденсат от внешнего блока. Вернее отвод конденсата зимой. С марта по ноябрь, никаких проблем, конденсат собирается в поддон и по отводящей трубке уходит в канализацию. Но уже к январю, все это хозяйство перемерзает (хотя и поддон и трубка с эл.подогревом), и приходится плясать вокруг внешнего блока с кипятком, размораживать. Один раз за зиму, а то и парочку приходится такое делать. А конденсата зимой немало набегает, примерно полведра за сутки.
Про VLIP знаю только теоретически.
А у нас в илмавеси такой проблемы зимой (даже в сильные морозы) не наблюдалось: отвод от пумппы в дом очень короткий и сильно укутанный во всякие утеплители. Дальше - как у вас вывод в канализацию. И, потом, у нас где-то уже при -18 блок управления в котле отключает пумппу (официально она до -20, но БУ всё время такой "запас" даёт почему-то). Может у вас до -25? А вообще, посмотрю в следующий раз повнимательней на систему отвода конденсата.
 
Unread   12.10.2021, 11:28 #4186451  

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Ну как вам сказать, самоокупаемость от кучи пар-ров зависит. Если вам для основного места жительства и вы уже в сентябре начинаете топить, то может и окупится. Но проблема в том, что все эти тепловые насосы выдают максимальную эффективность в относительно узком температурном диапазоне. В теории они экономят до 75% в сравнении с электрокотлом или ёлью, но это лучше Vnik разбирается.

При средних и сильных морозах вы уже будете топить практически прямым эл-вом (те самые ТЭны, встроенные в основной бак, у нас ещё и доп.бак поставлен с 3КВт-ным ТЭНом). Так что ...

Мы бы всё равно поставили: рассматривался вариант заменить на электрокотёл и два обычных кондея. Но по стоимости и с учётом того, что за такой вариант 2500, а не 4000 гос-во даёт помощь, практически одно и то же по деньгам. А насос "земля-вода" ставить в ломаасунто, при том, что он раза в 1,5 (по моим данным) минимум дороже выйдет ...
Хотя, возможно Vnik прав: и маалямпёпуммпу рассмотреть вам стоит. Я бы посоветовал начать с рассылки запросов на тарьёусы и на "воздух-вода" и на "земля-вода", вам всё расскажут.



Единственное, что меня реально напрягает в VILP это конденсат от внешнего блока. Вернее отвод конденсата зимой. С марта по ноябрь, никаких проблем, конденсат собирается в поддон и по отводящей трубке уходит в канализацию. Но уже к январю, все это хозяйство перемерзает (хотя и поддон и трубка с эл.подогревом), и приходится плясать вокруг внешнего блока с кипятком, размораживать. Один раз за зиму, а то и парочку приходится такое делать. А конденсата зимой немало набегает, примерно полведра за сутки.
 
Unread   12.10.2021, 10:58 #4186449  

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Спасибо. Значит утверждение, что эта система самоокупается за 5-7 лет - маркетинговый трюк? Что такое ТЕН? Я в Гугле не нашёл....
И ещё вопрос: поставили бы эту систему сейчас, имея опыт её использования?
Ну как вам сказать, самоокупаемость от кучи пар-ров зависит. Если вам для основного места жительства и вы уже в сентябре начинаете топить, то может и окупится. Но проблема в том, что все эти тепловые насосы выдают максимальную эффективность в относительно узком температурном диапазоне. В теории они экономят до 75% в сравнении с электрокотлом или ёлью, но это лучше Vnik разбирается.

При средних и сильных морозах вы уже будете топить практически прямым эл-вом (те самые ТЭны, встроенные в основной бак, у нас ещё и доп.бак поставлен с 3КВт-ным ТЭНом). Так что ...

Мы бы всё равно поставили: рассматривался вариант заменить на электрокотёл и два обычных кондея. Но по стоимости и с учётом того, что за такой вариант 2500, а не 4000 гос-во даёт помощь, практически одно и то же по деньгам. А насос "земля-вода" ставить в ломаасунто, при том, что он раза в 1,5 (по моим данным) минимум дороже выйдет ...
Хотя, возможно Vnik прав: и маалямпёпуммпу рассмотреть вам стоит. Я бы посоветовал начать с рассылки запросов на тарьёусы и на "воздух-вода" и на "земля-вода", вам всё расскажут.
 
Unread   12.10.2021, 8:18 #4186441  
Hnu

ТЭН - это трубчатый электронагреватель.

Стою слушаю. Нам тоже в ближайшие годы предстоит замена нагревателя, водопроводчиик старательно рекламирует VILP, а я чё-т не вижу особого смысла.
 
Unread   12.10.2021, 0:21 #4186438  

Цитата:
Сообщение от Kluwert
У нас стоит. Шум от внешнего блока ничтожный, если речь об омике, то можете даже не спрашивать разрешения соседей. В стационарном режиме работает вполне вменяемо даже на обычные батареи, но расход эл-ва, на мой взгляд, великоват. При сильном морозе она подключает ТЭНы и в общем никакой особой экономии не даёт. Гарантия на неё всего 3-4 года и реально ... в общем вряд ли она окупится в сравнении с ёлью или прямым эл-вом. Мы поставили исключительно потому, что не хотели крушить водяное отопление, а разница между электрокотлом и пуммпой с учётом 4 штукарей авуста от гос-ва не сильно велика.

Из минусов, невозможно быстро разогреть дом при необходимости. Пр-ль постоянно апдейтит софт, аки в Скайпе, всё постоянно меняется, нормальной инструкции нет, приходится методом тыка разбираться. Нет возможности удалённо вырубить вообще всё: только отопление, горячую воду он греет постоянно. В рез-те, если включить режим переодического разогрева до 60 для борьбы с живностью, часто уходит в ахтунг по давлению. Даже в такую погоду, как сейчас, что бы нагреть дом хотя бы до 19, нужно удалённо запускать нагрев за сутки минимум. Почему-то пумппа очень задумчива, нет режима типа "full thrust", когда это надо. Как-то так.

Спасибо. Значит утверждение, что эта система самоокупается за 5-7 лет - маркетинговый трюк? Что такое ТЕН? Я в Гугле не нашёл....
И ещё вопрос: поставили бы эту систему сейчас, имея опыт её использования?
 
Unread   10.10.2021, 19:41 #4186317  

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Что бы не заводить новую тему, спрошу здесь: у кого то есть опыт пользования ilma-vesilämpöpumpu?Могли бы поделиться опытом и рассказать о плюсах и минусах. Спасибо.
У нас стоит. Шум от внешнего блока ничтожный, если речь об омике, то можете даже не спрашивать разрешения соседей. В стационарном режиме работает вполне вменяемо даже на обычные батареи, но расход эл-ва, на мой взгляд, великоват. При сильном морозе она подключает ТЭНы и в общем никакой особой экономии не даёт. Гарантия на неё всего 3-4 года и реально ... в общем вряд ли она окупится в сравнении с ёлью или прямым эл-вом. Мы поставили исключительно потому, что не хотели крушить водяное отопление, а разница между электрокотлом и пуммпой с учётом 4 штукарей авуста от гос-ва не сильно велика.

Из минусов, невозможно быстро разогреть дом при необходимости. Пр-ль постоянно апдейтит софт, аки в Скайпе, всё постоянно меняется, нормальной инструкции нет, приходится методом тыка разбираться. Нет возможности удалённо вырубить вообще всё: только отопление, горячую воду он греет постоянно. В рез-те, если включить режим переодического разогрева до 60 для борьбы с живностью, часто уходит в ахтунг по давлению. Даже в такую погоду, как сейчас, что бы нагреть дом хотя бы до 19, нужно удалённо запускать нагрев за сутки минимум. Почему-то пумппа очень задумчива, нет режима типа "full thrust", когда это надо. Как-то так.
 
Unread   10.10.2021, 19:07 #4186315  

И как не странно, по цене не намного дешевле маалямпёпумппу. Казалось бы, не надо бурить скважину, а вот тем не менее. За скважину хороший котивяхенюс, вот поэтому, в том числе.
И если выбирать варианты, то маалямпё предпочтительнее. Точнее, всегда маалямпё, если технически это возможно, что бывает не всегда.
 
Unread   10.10.2021, 18:13 #4186305  

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Что бы не заводить новую тему, спрошу здесь: у кого то есть опыт пользования ilma-vesilämpöpumpu?Могли бы поделиться опытом и рассказать о плюсах и минусах. Спасибо.


Из минусов в основном шум внешнего блока и необходимость получать одобрение соседей. Еще при низкой температуре cop снижается до нуля и прибор переходит в режим электронагревателя (надо смотреть характеристики конкретной модели).
И плохо сочетается с батареями отопления, так как у большинства моделей невысокие температуры воды, обогрев полами намного лучше, там температура теплоносителя низкая. Плюсы - экономия, автоматическое регулирование
 
Unread   10.10.2021, 16:52 #4186298  

Что бы не заводить новую тему, спрошу здесь: у кого то есть опыт пользования ilma-vesilämpöpumpu?Могли бы поделиться опытом и рассказать о плюсах и минусах. Спасибо.
 
Unread   05.05.2021, 18:06 #4170698  

Цитата:
Сообщение от kasatka
Счета не нужны.
Достаточно зарегистрироваться на сайте поставщика и в распоряжении будут данные за последние годы - расход (день, неделя, месяц, год) и выставленные счета.

Мне лень.
А так как я цифры реально ненавижу, то и смысла нет там разглядывать что-то.
* мой товарищ Микка К. - наоборот, обожает все постоянно считать и умножать. Особенно деньги.
 
Unread   05.05.2021, 17:53 #4170695  

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Неа. Не могу. Я никогда ничего не записываю и счета рутинные, обычные, после оплаты выкидываю.
По ощущениям общим, расходы сократились минимум вдвое , с учётом смены поставщика электро.


Счета не нужны.
Достаточно зарегистрироваться на сайте поставщика и в распоряжении будут данные за последние годы - расход (день, неделя, месяц, год) и выставленные счета.
 
Unread   05.05.2021, 17:38 #4170691  

Цитата:
Сообщение от ID
А можешь уже скинуть статистику по общему расходу ЭЭ за осенне-зимне-весенний сезон 19-20 (без ИЛП) и 20-21 (с ИЛП)?

Неа. Не могу. Я никогда ничего не записываю и счета рутинные, обычные, после оплаты выкидываю.
По ощущениям общим, расходы сократились минимум вдвое , с учётом смены поставщика электро.
 
Unread   05.05.2021, 17:23 #4170685  
ID

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
После установки ИЛП прошлой осенью

А можешь уже скинуть статистику по общему расходу ЭЭ за осенне-зимне-весенний сезон 19-20 (без ИЛП) и 20-21 (с ИЛП)?
 
Unread   05.05.2021, 17:13 #4170679  
ID

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кстати, а никто спотовые тарифы не пробовал? Всякие калькуляторы дают в первых строках самых выгодных спотовые. Но там так цена прыгает по месяцам, от 1,5 до 6 центов скакать может совершенно не предсказуемо (рынок-с). Узнать бы "окопную правду" от тех, кто подписан.

Ну вот мой тариф СПОТовый. И льготный период закончился. Цена скакнула более чем в 2 раза (5,21 вместо 2,33), но это всё ещё дешевле моих 7,90+аб.п. которая должна была вырасти с мая.
А реальные цифры доступны за прошлые несколько лет - компания сама рассказывает о них. Вот скрин таблички, которую я сделал (внизу среднегодовая).
 
Unread   05.05.2021, 16:17 #4170672  

Цитата:
Сообщение от Vnik
Работают мощнее, а значит наружные блоки сильнее охлаждают наружный воздух, проходящий через них.
А у тебя, видимо, сейчас он работает на 1/4 мощности, и не охлаждает воздух ниже точки росы.
Вот сейчас у вас там дождь будет, влажность подскочит под 100%, и заплачет и твой конденсатом.

Спасибо за разъяснения.
Будем наблюдать.
 
Unread   05.05.2021, 14:08 #4170647  

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
На работе, в цеху несколько ИЛП, с них течёт конденсат и сейчас.
Потеем сильно, видимо.

Работают мощнее, а значит наружные блоки сильнее охлаждают наружный воздух, проходящий через них.
А у тебя, видимо, сейчас он работает на 1/4 мощности, и не охлаждает воздух ниже точки росы.
Вот сейчас у вас там дождь будет, влажность подскочит под 100%, и заплачет и твой конденсатом.
 
Unread   05.05.2021, 13:34 #4170643  

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так тепло стало на улице и влажность низкая. На наружном блоке конденсат и лед не образуются в таких условиях.

На работе, в цеху несколько ИЛП, с них течёт конденсат и сейчас.
Потеем сильно, видимо.
 
Unread   05.05.2021, 12:04 #4170638  

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кстати, а никто спотовые тарифы не пробовал? Всякие калькуляторы дают в первых строках самых выгодных спотовые. Но там так цена прыгает по месяцам, от 1,5 до 6 центов скакать может совершенно не предсказуемо (рынок-с). Узнать бы "окопную правду" от тех, кто подписан.

У меня на даче спотовая. Потому что зимой цены выше, а летом ниже. А зимой дача на замке и рубильник вообще выключен.
 
Unread   05.05.2021, 12:01 #4170637  

 
Unread   05.05.2021, 11:50 #4170635  

 
Unread   05.05.2021, 11:50 #4170634  

 
Unread   05.05.2021, 11:05 #4170627  

 
Unread   03.04.2021, 17:00 #4166577  

 
Unread   03.04.2021, 16:55 #4166575  

 
Unread   03.04.2021, 16:54 #4166574  

 
Unread   03.04.2021, 16:43 #4166570  

 
Unread   02.04.2021, 23:48 #4166510