Автопросмотр 3.1, обновляется без перезагрузки сайта m.rus.fi   ap.rus.fi
Последние обсуждения Доска объявлений Правила форума Создать новую тему Mobile russian.fi  
Unread   04.06.2020, 10:41 #4117357  

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
да, кстати даже в новостях показывали, что это большая проблема для тех, кто сидит на полном карантине - т.е. 2 недели после возвращения из больницы/поездки из страны с повышенным количеством заболевших вообще не может даже в магазин выходить.
Варианты - друзья привозят продукты, оставляют в подьезде и забирают мусор, или доставка продуктов/курьер за дополнительную плату относит мусор, ну или соседи/родственники

забавный был у меня недавно разговор с племянником,он живет в Петрозаводске.Обычный разговор,то да сё,говорю что сижу дома один,девушки где-то ,супруга с собачкой пошла,чужой собачкой,своей,увы нет.А собачка соседская и супруга с ней довольно-таки регулярно гуляет...На что племянник :"да,я понимаю,с собачкой надежнее выйти в город,менты не оштрафуют".Я начал объяснять,что у нас за ходьбу без собак не наказывают.
 
Unread   04.06.2020, 8:58 #4117347  

Цитата:
Сообщение от oktava
Дело не в петербурженке, " которая сама думать не хочет"..., а в самой си-ме налогообложения
Проблема в том, что многие работодатели, даже крупные , выплачивают часть заработной платы
«мимо кассы», они получает существенную экономию на страховых взносах, благодаря чему может
увеличить заработную плату своим сотрудникам и привлекать более ценные кадры.
Может быть налоги нужно урезать, чтобы зарплата была белой?

Ну в Финляндии общая нагрузка на ФОТ тоже не маленькая, только распределена между работодателем и работником, плюс налог НДФЛ прогрессивный, да и бюджет пилят те так активно. Но это действительно другая система.
 
Unread   04.06.2020, 8:40 #4117345  

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Сетования на "плевок" в виде 1500р. выглядят, конечно, очень жалобными. Но вот как бы она в Финляндии работала по-черному, не платя налогов? А в России вроде бы как так и надо, а потом еще и пособие дайте нормальное. А откуда то пособие возьмется эта петербурженка думать не хочет. Видимо, из тумбочки. А в Фи другая система, это точно.

Дело не в петербурженке, " которая сама думать не хочет"..., а в самой си-ме налогообложения
Проблема в том, что многие работодатели, даже крупные , выплачивают часть заработной платы
«мимо кассы», они получает существенную экономию на страховых взносах, благодаря чему может
увеличить заработную плату своим сотрудникам и привлекать более ценные кадры.
Может быть налоги нужно урезать, чтобы зарплата была белой?
 
Unread   04.06.2020, 8:27 #4117343  

Цитата:
Сообщение от helenick
А как действительно выбросить мусор, если все больны, выходить из дома нельзя, программа "Социальный мониторинг" это отследит и придет штраф? В окно, как в средние века? Или обрадовать соседей и просто выставить за дверь?
С этими штрафами вообще удивительная ситуация.
https://m.facebook.com/story.php?st...100001921928047

да, кстати даже в новостях показывали, что это большая проблема для тех, кто сидит на полном карантине - т.е. 2 недели после возвращения из больницы/поездки из страны с повышенным количеством заболевших вообще не может даже в магазин выходить.
Варианты - друзья привозят продукты, оставляют в подьезде и забирают мусор, или доставка продуктов/курьер за дополнительную плату относит мусор, ну или соседи/родственники
 
Unread   04.06.2020, 6:00 #4117335  

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Сетования на "плевок" в виде 1500р. выглядят, конечно, очень жалобными. Но вот как бы она в Финляндии работала по-черному, не платя налогов? А в России вроде бы как так и надо, а потом еще и пособие дайте нормальное. А откуда то пособие возьмется эта петербурженка думать не хочет. Видимо, из тумбочки. А в Фи другая система, это точно.

В этом петербурженка виновата или все же система, в которую она погружена?
 
Unread   03.06.2020, 23:09 #4117298  

Цитата:
Сообщение от Jade
Организация карантинного быта - это к хоз. управленцам, а не к медикам. Лечение обсуждаем отдельно.
Согласна, что бытовые проблемы - это тоже важно.
В Фи другая система, нам трудно представить, как малоимущие россияне справляются с этими штрафами без работы, без доходов, сбережений и без соц. защиты, как в Фи.
Вот петербурженка пишет о том, что добилась "компенсации" в 20 евро/1500 руб:
https://paperpaper.ru/kak-poluchit-...-bezrabotice-v/

Сетования на "плевок" в виде 1500р. выглядят, конечно, очень жалобными. Но вот как бы она в Финляндии работала по-черному, не платя налогов? А в России вроде бы как так и надо, а потом еще и пособие дайте нормальное. А откуда то пособие возьмется эта петербурженка думать не хочет. Видимо, из тумбочки. А в Фи другая система, это точно.
 
Unread   03.06.2020, 22:15 #4117292  

Цитата:
Сообщение от helenick
А как действительно выбросить мусор, если все больны, выходить из дома нельзя, программа "Социальный мониторинг" это отследит и придет штраф? В окно, как в средние века? Или обрадовать соседей и просто выставить за дверь?
С этими штрафами вообще удивительная ситуация.
https://m.facebook.com/story.php?st...100001921928047
Организация карантинного быта - это к хоз. управленцам, а не к медикам. Лечение обсуждаем отдельно.
Согласна, что бытовые проблемы - это тоже важно.
В Фи другая система, нам трудно представить, как малоимущие россияне справляются с этими штрафами без работы, без доходов, сбережений и без соц. защиты, как в Фи.
Вот петербурженка пишет о том, что добилась "компенсации" в 20 евро/1500 руб:
https://paperpaper.ru/kak-poluchit-...-bezrabotice-v/
 
Unread   03.06.2020, 20:30 #4117281  

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот здесь пишут, что клинические испытания авифавира завершились https://rdif.ru/fullNews/5223/ и он показал высокую эффективность:

"По итогам первых 4 дней лечения 65% пациентов из 40 человек, принимавших «Авифавир», имели отрицательный тест на коронавирус, это в 2 раза выше, чем в группе стандартной терапии".

У кого какие мысли на этот счет?

Это очень громко сказано, что клинические испытания завершились, когда группа была столь невелика.
Но уже включили в протокол, начинают производство и обещают в июне поставки.
Справедливости ради испытания идут не только в России
https://clinicaltrials.gov/ct2/resu...te=&city=&dist=
https://www.clinicaltrialsregister....ery=favipiravir
Побочные действия как раз достаточно опасны, он строго запрещен к приему у беременных.
 
Unread   03.06.2020, 19:22 #4117268  

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот здесь пишут, что клинические испытания авифавира завершились https://rdif.ru/fullNews/5223/ и он показал высокую эффективность:

"По итогам первых 4 дней лечения 65% пациентов из 40 человек, принимавших «Авифавир», имели отрицательный тест на коронавирус, это в 2 раза выше, чем в группе стандартной терапии".

У кого какие мысли на этот счет?

Достаточно старый японский препарат для лечения гриппа. Предполагаю, что все эти исследования при короновирусе, наскоро слепленная филькина грамота.Но для местного народонаселения подойдет.тем более там уже немало продается препаратов с недоказанной клинической эффективнстью
 
Unread   03.06.2020, 18:54 #4117262  

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот здесь пишут, что клинические испытания авифавира завершились <...> У кого какие мысли на этот счет?

Большой плюс, что препарат не новый, т.е. хорошо изучены его возможные побочные действия и они неопасны. В случае с новым препаратом, кроме клинической эффективности, львиная доля исследования принадлежит изучению безопасности применения.
 
Unread   03.06.2020, 18:03 #4117259  

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот здесь пишут, что клинические испытания авифавира завершились https://rdif.ru/fullNews/5223/ и он показал высокую эффективность:

"По итогам первых 4 дней лечения 65% пациентов из 40 человек, принимавших «Авифавир», имели отрицательный тест на коронавирус, это в 2 раза выше, чем в группе стандартной терапии".

У кого какие мысли на этот счет?

А какие могут быть мнения? Больницы сейчас испытают на людях, вот и выяснится. 90%эффективности конечно пиар, никто еще толком не испытал
 
Unread   03.06.2020, 17:39 #4117257  

Вот здесь пишут, что клинические испытания авифавира завершились https://rdif.ru/fullNews/5223/ и он показал высокую эффективность:

"По итогам первых 4 дней лечения 65% пациентов из 40 человек, принимавших «Авифавир», имели отрицательный тест на коронавирус, это в 2 раза выше, чем в группе стандартной терапии".

У кого какие мысли на этот счет?
 
Unread   03.06.2020, 17:08 #4117254  

Цитата:
Сообщение от helenick
А как действительно выбросить мусор, если все больны, выходить из дома нельзя, программа "Социальный мониторинг" это отследит и придет штраф? В окно, как в средние века? Или обрадовать соседей и просто выставить за дверь?
С этими штрафами вообще удивительная ситуация.
https://m.facebook.com/story.php?st...100001921928047

Элементарно - выходишь в магазин - захвати мусор. Если старик, инвалид, "группа риска" - позвони волонтерам, придут и вынесут. Если обеспеченная дама с запросами - позвони в жилконтору и попроси дворника\уборщицу вынести свой пакет за 100р.
 
Unread   03.06.2020, 16:21 #4117244  

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Ну надо же! Не прошло и 5000 трупов, как он признал наконец, что был кретином полным: <...>

Если бы дело касалось мышек или дрозофил, то конечно же кретин (было до жути ясно изначально), а на деле он преступник, интересно, осмелятся ли любезные шведы предьявить обвинения?
 
Unread   03.06.2020, 15:50 #4117240  

Ну надо же! Не прошло и 5000 трупов, как он признал наконец, что был кретином полным: https://news.mail.ru/politics/42043855/?frommail=1

"Главный эпидемиолог Швеции впервые публично признал ошибкой предложенную им стратегию борьбы с COVID-19, предполагающую отказ от самоизоляции."
 
Unread   03.06.2020, 14:28 #4117226  

А как действительно выбросить мусор, если все больны, выходить из дома нельзя, программа "Социальный мониторинг" это отследит и придет штраф? В окно, как в средние века? Или обрадовать соседей и просто выставить за дверь?
С этими штрафами вообще удивительная ситуация.
https://m.facebook.com/story.php?st...100001921928047
 
Unread   03.06.2020, 13:34 #4117219  

Цитата:
Сообщение от Jade
Выводы из статьи. В Москве лечат отлично, всю семью автора вылечили от ковид - даже её курильщика отца с диабетом после операции на сердце. <...>

Если честно, то, читая, я ожидал, когда же они все там поумирают... но - вылечили!
(Папе выдали таблетки «Калетра», - интересно, где-нибудь у нас их дают?)
Претензии в основном к обслуживанию, видимо, автор молода и избалована, в силу своего статуса, вниманием в сфере услуг.
- это как "шашечки или ехать?"
 
Unread   03.06.2020, 13:04 #4117217  

Цитата:
Сообщение от Torneo
Действительно вброс. Испания уже заявила, что ждет туристов, в том числе российских, без всяких предварительных анализов.


Это был не мой, а испанского экономиста по имени Juan Ramón Rallo https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Ram%C3%B3n_Rallo
Он же предложил 5кЕвро платить тем, кто к ним приедет после негативных тестов и таки заболеет.
 
Unread   03.06.2020, 12:38 #4117215  

Цитата:
Сообщение от helenick
По факту московское "организовано" организовано вот так:
https://meduza.io/feature/2020/06/0...vremya-mitingov
Описываются апрельские события, когда протоколы еще включали гидроксихлорохин.
Мой опыт общения со столичной медициной что с государственной, что с частной, подтверждает общий вывод героини - все держится на личной возможности достучаться до конкретных людей "по связям", иначе при попадании в систему начинается Кафка. Системе ЕМИАС далеко до omakanta, от врачей требуют горы строгой отчетности, кроме этого они завалены основной работой за весьма скромную плату.
Критерии госпитализации с covid в финскую больницу мне тоже интересны.
Выводы из статьи. В Москве лечат отлично, всю семью автора вылечили от ковид - даже её курильщика отца с диабетом после операции на сердце. Автор возмущается мед.бюрократической организацией - их достал соц. мониторинг и прочая волокита страховой медицины, которая движется в направлении запада. Организация лечения - это бублик, а финансово-страховая бюрократия - это дырка от бублика. Не стоит путать бублик с дыркой. Тут в Фи страх. медицина и кто заплатит - главный вопрос, а как там вылечат - это уже десятое, дырка вместо бублика расползается всё шире.

У автора из Москвы избалованный менталитет (то ли по-московски, то ли по-советски ?) - мед. система обязана не просто всех вылечить, но каждому организовать привоз домой, вывоз мусора, ежедневный отчёт врача о родне (даже во время эпидемии), даже эпидем.контроль нужно подстроить под неё... Потрясающий уровень претензий к сервису москвички в 36 лет - никакой критики к лечению, но заводка ой-йой-йо, что организация не подкручена по её удобства:
"муж уже оклемался..он в базе ковида, к нему приходят ..чрезмерное внимание уделяли..со звонками— нас просто доставали, по несколько раз в день звонили..больше всего возмущает, что у них нет задачи помочь. Например, мы пытались найти соцработников, которые помогали бы выбрасывать мусор..У них была задача посадить дома как можно больше людей..постоянно звонила папиным врачам.. просили во время обхода звонить нам..что они говорят папе. Эту просьбу не удовлетворили..когда я объяснила, что не могу быть все время в неведении, мне даже прислали анамнез. Это [отсутствие информации] — единственное, что нам там не понравилось.. К папе приходили по пять раз врачи, медсестры, у него был все время кислород, ему три раза делали КТ."
 
Unread   03.06.2020, 11:34 #4117213  

Если интересно, то в ближайший понедельник вот тут ожидается доклад инженера из HUS AI and Analytics:
https://www.helsinki.fi/en/news/dat...gainst-covid-19
 
Unread   03.06.2020, 10:11 #4117208  

Цитата:
Сообщение от Torneo
Меня снова никто не слышит. Я не про паранойю и страшилки, а про закон. Есть ли закон, правила и прочие нормативно-правовые акты финского происхождения, согласно которым работники (и посетители) ОБЯЗАНЫ носить маски на работе? Про санитайзеры, салфетки всё понятно - они есть почти во всех магазинах на кассах, на входе/выходе, но про маски я что-то ничего не слышал, да и не видел чтобы работники и посетители были бы в масках.
И если такой закон (постановление, распоряжение и т.д.) существуют, то будьте добры ссылку дайте.
Принудительного закона/постановления/распоряжения нет.
НО!
Любой предприниматель может ввести на своей территории такое распоряжение.
Мы в теме масок об этом уже говорили

http://www.russian.fi/forum/showpos...03&postcount=83
 
Unread   03.06.2020, 9:57 #4117206  

Презумпция вины.

Медиков Петербурга предупредили, что умирать от коронавируса нужно правильно.
Далеко не все врачи, зараженные COVID-19, получат материальную помощь от города. Комитет здравоохранения позволил перекладывать ответственность на медработников и тем самым экономить бюджет.
Правом решать, «правильно» ли заразился медик коронавирусом или по своей небрежности, Смольный наделил главврачей больниц.
Эксперты по охране труда видят острый конфликт интересов и прогнозируют вал отказов
в материальных выплатах

https://www.fontanka.ru/2020/05/01/69237637/
 
Unread   02.06.2020, 18:18 #4117154  

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Сделаю свой вброс: в Испании сейчас живо обсуждается тема международного туризма, и есть идея предложить туристам делать тест на коронавирус за пару дней до приезда. Чтоб они с собой заразу не таскали.

Действительно вброс. Испания уже заявила, что ждет туристов, в том числе российских, без всяких предварительных анализов.
 
Unread   02.06.2020, 14:34 #4117129  

Цитата:
Сообщение от Jade
Почитайте требования и критерии Москвы для врачей - вот так должно быть организовано:
http://docs.cntd.ru/document/564644474
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=8935

По факту московское "организовано" организовано вот так:
https://meduza.io/feature/2020/06/0...vremya-mitingov
Описываются апрельские события, когда протоколы еще включали гидроксихлорохин.
Мой опыт общения со столичной медициной что с государственной, что с частной, подтверждает общий вывод героини - все держится на личной возможности достучаться до конкретных людей "по связям", иначе при попадании в систему начинается Кафка. Системе ЕМИАС далеко до omakanta, от врачей требуют горы строгой отчетности, кроме этого они завалены основной работой за весьма скромную плату.
Критерии госпитализации с covid в финскую больницу мне тоже интересны.
 
Unread   02.06.2020, 13:16 #4117124  

Pulloonpuhallus on tehokas keino liman poistamiseen keuhkoputkista:
https://www.hengitysliitto.fi/fi/he...puhalla-pulloon
 
Unread   02.06.2020, 11:37 #4117110  

Цитата:
Сообщение от Jade
Если вы не справитесь, это для них не основание.
Не нужно тут на примитивном уровне как дет.саду про "всё организовано".
Вам известны критерии приёма в фин. больницу?
Почитайте требования и критерии Москвы для врачей - вот так должно быть организовано:
http://docs.cntd.ru/document/564644474
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=8935

Браво! Брависсимо! Там всегда славились своими указами,
"Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз"(c)
 
Unread   02.06.2020, 11:28 #4117106  

Цитата:
Сообщение от Fotina
Я в "универ-госпитале" работаю и ЦОВИД-болными очен даже занимаются. Для них даже отвели отделное от всех помешение,и отделение, и реанимация, принимают их болшую част акутологит круглые сутки.
Если не дай Бог я сама заболею, то вначале проведу тест через ТТХ, все организовано. Затем буду лечится симптоматически дома. Если не справлюс поеду в болницу.
Если вы не справитесь, это для них не основание.
Не нужно тут на примитивном уровне как дет.саду про "всё организовано".
Вам известны критерии приёма в фин. больницу?
Почитайте требования и критерии Москвы для врачей - вот так должно быть организовано:
http://docs.cntd.ru/document/564644474
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=8935

Если вы в реале медик, то перечислите меры и препараты для самолечения и ваши критерии, когда в больницу.
Что конкретно?
Парацетамол, С, антигистамин, цинк, обильное тёплое питьё (с мёдом, лимоном, солью?), лёгкое диет-питание, дезинфекция носоглотки (содой, марганцовкой, бетадином, хлоргексидином ..).
Когда антибиотик? Стоит ли применять бронхолитики? муколитики? делать ингаляции? дышать хвоёй или ещё чем?
 
Unread   02.06.2020, 11:24 #4117104  

Цитата:
Сообщение от ponom
Это какие-то неправильные врачи. <...>

Браво! Узнаю Чи-Чи-Чи-Пи. Отчет как из времени застоя.
 
Unread   02.06.2020, 11:09 #4117101  

Цитата:
Сообщение от ponom
Это какие-то неправильные врачи. Проблема с нехваткой средств индивидуальной защиты давно решена. Более того, накоплены огромные запасы. Вот выдержка из вчерашнего отчета http://хттпс://щщщ.росминздрав.ру/н...х-организатсиях:

Еще один хороший пост! Совершенно верно про "неправильных".Помню,еще при Леониде Ильиче мы были впереди планеты всей по выплавке чугуна на душу населения.Вся страна была завалена чугуном.И цифры,что нам приводили,что в газетах,что в учебниках,были не с потолка взяты.
Например,станков всяких-разных,токарных и пр., тоже выпускали много,не помню,правда,больше или меньше,чем в странах-конкурентах,но много было станков.Считали их у нас не в штуках,а в тоннах.Чем тяжелее станок,тем лучше для народного хозяйства.
 
Unread   02.06.2020, 11:06 #4117098  

Цитата:
Сообщение от A19
Для подсчёта такой статистики необходим одинаковая же пропорция протестированных всех возрастов (для всех трёх стран).

Если Швеция тестирует в основном пожилых, то у них и будет большой перекос именно в их сторону.


Дайте, плиз, официальную ссылку, где написано, что они тестируют в основном пожилых.

Если такой ссылки нет, то нужно исходить из примерно одинакового тестирования во всех странах и примерно таком же числе неучтенных больных, переболевших без симптомов. KiDr насчет Германии вчера предполагал примерно тоже, что Вы сегодня о Швеции. Что там большая часть болевших не обращалась к врачу. Тем не менее в Германии доля зараженных пожилых людей в 1.5 раза ниже, чем в Швеции. А в Финляндии - в 2.5 раза.

P.S. А почему в Германии ситуация в полтора раза хуже, чем в Финляндии? В Германии тоже меньше тестируют, чем в Финляндии?