07.01.2024, 15:22 |
#4264542
|
|
Цитата:
Сообщение от svf
Полчаса назад пересчитал данные по реальным ценам и потреблению за 2 прошлых года. Итоговая сумма при фиксированном тарифе и биржевом за 2 года в сумме отличается на ~20 евро. Отопление городское (водяное), поставщик Fortum.
Вот как-то так.
|
странно мне приходил контракт фортума по 8.7 (на следующие 2 года) или по бирже. я прочекал прошедший год и пришел к выводу что при моем потреблении биржа невыгодна. (если конечно не топить баню только летом в 4 утра и не запускать стиралку в то же время). просто по медиане цена биржи будет аналогично в районе 8.7 и даже выше. ниже - совсем недолгий срок. поэтому забил и взял 8.7 чтоб не париться когда включать стиралку или баню. даже если выйдет немного дороже то скорее всего как ты и посчитал - 20 евро за год. предыдущий контракт был 7.4 или 7.8 у того же фортума. то есть конечно же подорожало. кроме моей зарплаты )
а на днях прислали мне смс что биржевые пользователи будьте осторожны цены высоки думайте когда включаете электрочайник может быть он вам и не нужен. ))
ну да. а мыться в душе можно вдвоем чтоб воду горячую сэкономить.
|
|
|
|
06.01.2024, 15:08 |
#4264496
|
|
Цитата:
Сообщение от Винни
П.С. Контракт по биржевой цене заключает тот кто имеет возможность оптимизировать потребление электроэнергии в зависимости от текущей цены (например, наличие аккумуляторов электроэнергии или тепла в своем доме). Кстати, при такой оптимизации биржевой контракт пока еще выигрывает у фиксированной цены на 2 года.
|
Полчаса назад пересчитал данные по реальным ценам и потреблению за 2 прошлых года. Итоговая сумма при фиксированном тарифе и биржевом за 2 года в сумме отличается на ~20 евро. Отопление городское (водяное), поставщик Fortum.
Вот как-то так.
|
|
|
|
06.01.2024, 11:27 |
#4264480
|
|
Цитата:
Сообщение от MollyPug
Я кстати так и не смог понять, как при дефиците собственной генерации всего в 10% финны покупают сами у себя электричество по 2е за киловатт, при себистоимости генерации в фи 2цента за киловатт.
Пахнет наедаловом собственных граждан. Причем не первый год. Видимо, в правительстве есть те, кому это выгодно и они "на долях" с энергокомпаниями.
|
Вас никто не заставляет покупать электроэнергию по 2е, кидают граждане сами себя. А как известно кроилово ведет к попадалову. Заключите контракт на пару лет по 10 центов (прямо сейчас доступно на сайте Хелен) и спите спокойно.
П.С. Контракт по биржевой цене заключает тот кто имеет возможность оптимизировать потребление электроэнергии в зависимости от текущей цены (например, наличие аккумуляторов электроэнергии или тепла в своем доме). Кстати, при такой оптимизации биржевой контракт пока еще выигрывает у фиксированной цены на 2 года.
|
|
|
|
05.01.2024, 17:24 |
#4264466
|
|
Цитата:
Сообщение от MollyPug
Ну то есть полагаться на выработку ВЭС, зная, что традиционно в морозы нет ветра - это типа логично? Мне больше интересно, как почему допущена в очередной раз запретительная стоимость электроэнергии для своих потребителей.
Всякие отмазки про то, что неожиданно похолодало в январе и в морозы вдруг нет ветра или высохла где-то в норвегии вода могли прокатить в первый, ну во второй раз.
И основной вопрос - почему финны покупают ВСЕ электричество по общебиржевой цене в 2евро, не только недостающие 10%
|
вы опять заблуждаетесь. опирайтесь на реальность, а не на штампы.
например, вы можете увидеть, что с 25 по 29 дек была "яма" производства ВЭС - 500 МВт/ч. хотя температура была 5-6 град мороза. перед новым годом температура пошла вниз, а производство энергии ВЭС - вверх, сначала до уровня 3500 МВТ/ч, а в нынешние морозы ниже 30 град держится около 2000 МВт/ч.
эта величина равносильна всему импорту энергии в Фи.
|
|
|
|
05.01.2024, 16:46 |
#4264465
|
|
Кстати, повышение цены на электроэнергию до запретительных при морозе -25 можно рассматривать как покушение на убийство, потому что не известно - сколько точно замерзнет людей в попытках сэкономить и сколько умрет от сердечной недостаточности, особенно пожилого возраста.
Министр финской энергетики ответит за это? Нет, конечно. По идее - это отставка. Тем более, не первый раз такое случается.
График выработки/потребления/цены за последний месяц. Тут есть фактор который может дать разброс цены в 50+ раз?
|
|
|
|
05.01.2024, 16:35 |
#4264463
|
|
Ну то есть полагаться на выработку ВЭС, зная, что традиционно в морозы нет ветра - это типа логично? Мне больше интересно, как почему допущена в очередной раз запретительная стоимость электроэнергии для своих потребителей.
Всякие отмазки про то, что неожиданно похолодало в январе и в морозы вдруг нет ветра или высохла где-то в норвегии вода могли прокатить в первый, ну во второй раз.
И основной вопрос - почему финны покупают ВСЕ электричество по общебиржевой цене в 2евро, не только недостающие 10%
|
|
|
|
05.01.2024, 16:33 |
#4264462
|
|
Цитата:
Сообщение от MollyPug
Я кстати так и не смог понять, как при дефиците собственной генерации всего в 10% финны покупают сами у себя электричество по 2е за киловатт, при себистоимости генерации в фи 2цента за киловатт.
Пахнет наедаловом собственных граждан. Причем не первый год. Видимо, в правительстве есть те, кому это выгодно и они "на долях" с энергокомпаниями.
|
если удосужитесь почитать эту тему (тут об этом не раз писали), ну или просто погуглить ценообразование, то подобные детские вопросы отпадут.
ПС - властные структуры конечно же лоббируют интересы промышленников. как и в любой стране победившего капитализма. особенно учитывая то, что государство само является подобным владельцем.
изучите вопрос поглубже и понимание придет.
|
|
|
|
05.01.2024, 16:27 |
#4264461
|
|
Цитата:
Сообщение от MollyPug
И да - сладкие цены в декабре были только после 22-го числа, когда начались праздники. И были они до 2-го января этого года. Из чего я делаю вывод, что основной потребитель энергии - это предприятия и бизнес и финская энергетика не способна обеспечить их энергией в достаточном объеме и это при том, что по сравнению с тем, что было лет 5 назад - потребление энергии предприятиями упало процентов на 25-30, тк все закрывается усиленно.
|
на графике выработка ВЭС и стоимость кВт. сладкая цена как раз была с 16 дек.
[img]https://i.ibb.co/8MkZwct/Screenshot-1.jpg[/img] (кликабельно)
все остальные утверждения имхо также спорные. например, промышленность - вовсе не основной потребитель, а занимает максимум половину в общем потреблении по данным на 22 год.
[img]https://i.ibb.co/v3mt6fM/Screenshot-2.jpg[/img]
|
|
|
|
05.01.2024, 16:16 |
#4264460
|
|
Я кстати так и не смог понять, как при дефиците собственной генерации всего в 10% финны покупают сами у себя электричество по 2е за киловатт, при себистоимости генерации в фи 2цента за киловатт.
Пахнет наедаловом собственных граждан. Причем не первый год. Видимо, в правительстве есть те, кому это выгодно и они "на долях" с энергокомпаниями.
|
|
|
|
05.01.2024, 8:51 |
#4264457
|
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
год назад писал о подобной зависимости - как только морозы в стране задерживаются на несколько дней, то цена кВт растет существенно. сейчас, в эти морозы, нас спасает только импорт - сегодня Финляндия качает только к себе, даже из Эстонии.
генерация с ВЭС (которая кстати за 23й год выросла на почти 1,3 МВт/ч - существенный прирост!) обновила рекорды выработки в середине декабря - до 5,5 МВт из 6,7 МВт возможных (помните сладкие цены в декабре по 5 центов и ниже?), но ветер подкачал в начале января, а на выходные вообще прогноз приличного спада.
так что от продолжительных больших цен спасет только потепление хотя бы до -15, а лучше -10.
ПС - а теперь представьте себе ситуацию, что нынешние морозы были бы в прошлом году - когда АЭС не работает, ВЭС не хватает. на АЭС в Швеции какие-то постоянные проблемы --> импорт страдает... цена в 2 евро показалась бы еще хорошей.
|
Все это очень хорошо, конечно. Но по факту - счастливы те, кто заключил срочный договор осенью по 8-9ц за киловатт, а это на секундочку х2 от цены четыре-пять лет назад + подняли сиирто цену и налог на энергию. Т/е при том же расходе итоговый счет вырос на 50-60% минимум.
Так же обещали стабилизацию цен за счет пуска 3-го блока АЭС, но этого не случилсось, как мы видим.
И да - сладкие цены в декабре были только после 22-го числа, когда начались праздники. И были они до 2-го января этого года. Из чего я делаю вывод, что основной потребитель энергии - это предприятия и бизнес и финская энергетика не способна обеспечить их энергией в достаточном объеме и это при том, что по сравнению с тем, что было лет 5 назад - потребление энергии предприятиями упало процентов на 25-30, тк все закрывается усиленно.
Кстати, такие скачки случаются только зимой и в морозы, из чего следует вывод, что основное потребление энергии - отопление. Как на фактор зимних морозов должен влиять конечный потребитель по совету всяких умников? спать в куртке и работать в помещении в куртке? ну пусть в эдускунты и начнут тогда. Вот когда я увижу заседание в эдускунте в куртках и в шапках, вот тогда я увижу солидарность с их стороны.
|
|
|
|
04.01.2024, 20:31 |
#4264448
|
|
год назад писал о подобной зависимости - как только морозы в стране задерживаются на несколько дней, то цена кВт растет существенно. сейчас, в эти морозы, нас спасает только импорт - сегодня Финляндия качает только к себе, даже из Эстонии.
генерация с ВЭС (которая кстати за 23й год выросла на почти 1,3 МВт/ч - существенный прирост!) обновила рекорды выработки в середине декабря - до 5,5 МВт из 6,7 МВт возможных (помните сладкие цены в декабре по 5 центов и ниже?), но ветер подкачал в начале января, а на выходные вообще прогноз приличного спада.
так что от продолжительных больших цен спасет только потепление хотя бы до -15, а лучше -10.
ПС - а теперь представьте себе ситуацию, что нынешние морозы были бы в прошлом году - когда АЭС не работает, ВЭС не хватает. на АЭС в Швеции какие-то постоянные проблемы --> импорт страдает... цена в 2 евро показалась бы еще хорошей.
|
|
|
|
04.01.2024, 19:04 |
#4264447
|
|
На завтра у нас свечки, фондю, кофе в термосе, прачечная ...очень романтичный вечер ожидается завтра 😅🤣😊
Из всего негативно находим позитивное 😀
|
|
|
|
04.01.2024, 18:15 |
#4264446
|
|
Пришла пора апнуть тему. На завтра обещают 2.35е в пике за киловатт.
Каждую зиму уже третий или четвертый год одно и то же.
|
|
|
|
30.11.2023, 11:22 |
#4262972
|
|
Так надо контракт со всеми условиями посмотреть.
Вот в lumme-energia вот такие заградительные штрафы:
Цитата:
Seuraava kappale koskee 1.2.2023 ja sen jälkeen alkaneita sopimuksia:
Mikäli määräaikainen myyntisopimus muuten kuin yleisten sähkömyyntiehtojen SME 2014 kohdissa 10.2.1–10.2.5 mainituissa tilanteissa päättyy asiakkaasta johtuvasta syystä ennen määräaikaa, Lumme Energialla on oikeus periä asiakkaalta sopimussakko. Sopimussakon määrä on sopimuskauden jäljellä olevien kuukausien sähkönkulutuksen ennuste kWh x sähkönmyyntihinta snt/kWh + jäljellä olevien kuukausien kuukausimaksut €. Sopimussakon määrä on kuitenkin aina vähintään 150 euroa.
|
Запросите у них полный текст договора - там все будет указано.
|
|
|
|
30.11.2023, 10:26 |
#4262963
|
|
Цитата:
Сообщение от Triss
Самый действенный способ - зарегистрироваться по другому адресу и расторгнуть в связи с переездом. Потом на другого члены семьи оформить новый контракт. Ну и через месяц "вернуться")
|
Да меня больше интересует какие штрафы за расторжениe, контракт же не может быть прям не расторгаемый
|
|
|
|
30.11.2023, 10:25 |
#4262962
|
|
Цитата:
Сообщение от nezaika
А какая у вас цена?
|
15.4
|
|
|
|
30.11.2023, 8:35 |
#4262960
|
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
Товарищи! кто нибудь расторгал договора на два года? Какие обычно штрафы за это? у нас договор с фортум. Мы из спрашивали что они хотят за расторжение, но они тупо отвечают что надо дождаться конца контракта Просто даже интересно, кто нибудь разрывал такие контракты?
|
Самый действенный способ - зарегистрироваться по другому адресу и расторгнуть в связи с переездом. Потом на другого члены семьи оформить новый контракт. Ну и через месяц "вернуться")
|
|
|
|
30.11.2023, 7:32 |
#4262957
|
|
Цитата:
Сообщение от KiDr
Товарищи! кто нибудь расторгал договора на два года? Какие обычно штрафы за это? у нас договор с фортум. Мы из спрашивали что они хотят за расторжение, но они тупо отвечают что надо дождаться конца контракта Просто даже интересно, кто нибудь разрывал такие контракты?
|
А какая у вас цена?
|
|
|
|
30.11.2023, 7:31 |
#4262956
|
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
это у вас. продавцов хватает. обычно в подобном договоре есть регулируемая частота смены цены. если она раз в несколько месяцев - вполне хватит пересидеть зиму.
хотя я остаюсь при своем старом мнении - если не стоит вопрос электрообогрева дома, то всё это - мышиная возня для нормальной работающей семьи. что такое экономия 5-10 евро, когда у тебя бюджет 4-5к евро? даже на бутылку вина не хватит.
|
Есть такое, относительно недавно придумали - цены пересматривают каждый квартал. Мне лень за этим всем следить, вникать и выбирать что дешевле, муж как-то смотрел что да как со спотовыми контрактами, но в итоге решили, что больно мудрено, неудобно и не факт, что в итоге дешевле будет, так что с ятко живем и дальше. И да, переживем и эту зиму. Потом все привыкнут к новым реалиям и перестанут жужжать, как в прошлую зиму, жаловаться в органы и пытаться свергать местечковых управленцев.
|
|
|
|
30.11.2023, 0:13 |
#4262951
|
|
Цитата:
Сообщение от nezaika
У нас ятко с января повышают до 12,90, так что сэкономить на ятко особенно не получится Сейчас 9,95.
|
это у вас. продавцов хватает. обычно в подобном договоре есть регулируемая частота смены цены. если она раз в несколько месяцев - вполне хватит пересидеть зиму.
хотя я остаюсь при своем старом мнении - если не стоит вопрос электрообогрева дома, то всё это - мышиная возня для нормальной работающей семьи. что такое экономия 5-10 евро, когда у тебя бюджет 4-5к евро? даже на бутылку вина не хватит.
|
|
|
|
29.11.2023, 21:36 |
#4262947
|
|
Цитата:
Сообщение от SergeyD
ок... два дога на руках - биржевой и фикса 8.4 чего выбирать то? ) сколько щас биржевая цена например?
вот чего на форточках нашел https://web.fortum.fi/spotprice/tarkka
кажется 8.4 лучше выглядит
|
Лучше вот на эту картинку опираться
|
|
|
|
|
29.11.2023, 18:49 |
#4262938
|
|
Цитата:
Сообщение от nezaika
У нас ятко с января повышают до 12,90, так что сэкономить на ятко особенно не получится Сейчас 9,95.
|
Товарищи! кто нибудь расторгал договора на два года? Какие обычно штрафы за это? у нас договор с фортум. Мы из спрашивали что они хотят за расторжение, но они тупо отвечают что надо дождаться конца контракта Просто даже интересно, кто нибудь разрывал такие контракты?
|
|
|
|
29.11.2023, 7:40 |
#4262923
|
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
сейчас даже продлеваемые договора предлагают цену ниже 9ц за кВт. если нет желания связываться со срочным, то можно зиму пересидеть на яткосопимус, а биржевой взять к лету. всё же зимой традиционно потребление выше и стоимость кВт на бирже дороже.
|
У нас ятко с января повышают до 12,90, так что сэкономить на ятко особенно не получится Сейчас 9,95.
|
|
|
|
28.11.2023, 17:15 |
#4262915
|
|
Цитата:
Сообщение от SergeyD
мне предлагают договор по 8.4 центов. (сейчес 7.9) или же взять биржевой. я вот думаю чоб мне выбрать. фортум. можно сыграть в рулетку и взять биржевой. вроде предпосылок чтоб будет дорого нет.
|
сейчас даже продлеваемые договора предлагают цену ниже 9ц за кВт. если нет желания связываться со срочным, то можно зиму пересидеть на яткосопимус, а биржевой взять к лету. всё же зимой традиционно потребление выше и стоимость кВт на бирже дороже.
|
|
|
|
28.11.2023, 14:25 |
#4262911
|
|
Цитата:
Сообщение от Фок
Мне с 6,69 (2х летний контракт был) предлагают сейчас 8.7. (Lumme)
|
Еще действует предложение?
Если да, то довольно выгодно, для посторонних они уже подняли цену до 9.6 центов (еще неделю назад было 8.7 там).
https://www.lumme-energia.fi/sahkos.../vuosisahko24kk
|
|
|
|
28.11.2023, 13:44 |
#4262910
|
|
Мне с 6,69 (2х летний контракт был) предлагают сейчас 8.7. (Lumme)
|
|
|
|
28.11.2023, 13:20 |
#4262909
|
|
Цитата:
Сообщение от SergeyD
мне предлагают договор по 8.4 центов. (сейчес 7.9) или же взять биржевой. я вот думаю чоб мне выбрать. фортум. можно сыграть в рулетку и взять биржевой. вроде предпосылок чтоб будет дорого нет.
|
Что-то подозрительно дешево.
|
|
|
|
27.11.2023, 20:19 |
#4262901
|
|
мне предлагают договор по 8.4 центов. (сейчес 7.9) или же взять биржевой. я вот думаю чоб мне выбрать. фортум. можно сыграть в рулетку и взять биржевой. вроде предпосылок чтоб будет дорого нет.
|
|
|
|
27.11.2023, 7:49 |
#4262865
|
|
Цитата:
Сообщение от Bolan
Вопрос знатокам.
В настоящее время срочный договор по фиксированной цене. Через 3 месяца срок договора истекает. Вопрос. Можно ли прямо сейчас заключить новый договор с началом действия со следующего дня после окончания нынешнего? Или нужно ждать когда этот договор закончится?
|
Проблем нету.Сегодня делайте договор с любой фирмой,со следующего дня когда договор закончиться. Сейчас предлагают не дорого.Например. https://vare.fi/sahkotarjous/black-friday/
|
|
|
|