Klivsi

Axcelerator

Jade

Riku rik

Pauli

Jade

Клиника у тех, кто во второй половине 70х ходил в детсад, но судит-рядит, сравнивая Брежнева с Путиным.
Брежнева не стало в 1982, при нём было всего 2 года войны в Афганистане, а потом рулили Андропов, Черненко, Горбачев.
Ваши детские байки вразрез воспоминаний служивших в Афгане - многие помнят о принудительной службе -
см. спец. форум "Призыв в Афган. Добровольный или добровольно-принудительный"
http://forums.airbase.ru/2015/05/t9...nuditelnyj.html
Бессмысленные жертвы были в Афганистане - ради чего 15 тыс. погибло?
И в Украине укр. жертвы бессмысленны, потому как чем больше украинцы воюют, тем меньше территория Украины.
Брежнев хуже Путина, но вы сами уже запутались в своих "но".
Невозможно не вспомнить о том, что у генсека нарушилась дикция к концу 1970х настолько сильно, что бормотания Брежнева никто не мог разобрать - даже если кто его и слышал, то ничего не мог расслышать.
Даже в вики о проблемах генсека с речью есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%8C%D0%B5%D0%BC
После революции в Кремле за сто лет Путин первый лидер, который говорит на хорошем русском без дефектов речи.

Pauli

Мы/школьники в 15 лет во второй половине 70х не слышали речей Брежнева, а на школьных политинформациях муссировали лишь итоги "ХХИВ съезд КПСС" с "программой мира"

Барышня/милочка врёт.Я ничего не запомнил из школьных политинформаций,может быть,они и были,но в одно ухо зашло,из другого вышло.Я помню "расцвет застоя",вторую половину 70-х.Невозможно было не услышать речи любимого генсека.Даже в нашем доме,где на радио слышали советского только "С добрым утром",по воскресеньям,в остальное время это были Голос Америки,БИБИСИ,Свобода,Суоми, и пр...
Но телеящик ведь включали,а там суперзвезда- любимый Леонид Ильич.Надо признаться,он не слишком уж сильно раздражал.Как дождь за окном,надо подождать,когда закончится.Так и с Леонид Ильичом,как кончит,так будем смотреть хоккей.Впрочем,надо признать,что слишком быстро он,как правило,не кончал

Klivsi

А, возрастная группа подтверждена, я так и думал. 60+ - это, как правило, клиника полная в плане адекватного восприятия политической реальности, по своим родственникам знаю. И нет, милочка, именно на этих политинфах (я их тоже застал по касательной) вам всё и вбили, просто это делалось грамотно и незаметно О, барышня, как вы оказывается далеки от реальности! В отличии от "эсвэоуу", в Афганистан отправляли только по добровольному согласию. Причём, в отличии от реальностей современной пути-эрефии, он было реально добровольным, а не выбитым через швабру в жопе или, тем более, расстрелом солдата прямо перед строем (недавний случай!)Я хренею, дорогая редакция!! Т.е. Брежнев, к-рый обеспечивал какую-никакую, но так любимую вашим братом стабильность (выпивка, не плохая закуска ), к-рый, да, устроил свою эсвеоу, решив погонять басмачей по Афганским дувалам, но оно было не сравнимо с той кровавой бойней, что сейчас идёт в Украине - плохой.

А бункерный - просто супер и ведёт страну к светлому будущему и вы верите этому упырю как самой себе?! Логика уровня доктора университета просто! Сказки про "насильно" см. выше. А "контрактники" (сиречь наёмники) - это не граждане РФ?! Они реально "лишние люди" (цитата по Бородаю)? Ну хрен бы, что потери (убитые и покалеченные) уже приближаются к миллиону?! Бабы ещё нарожают?

Напомню, если память сбоит, что СССР потерял в Афганистане 15тыс. погибшими. С покалеченными, ну, пусть 40 тыс. За 10 лет! Это на порядок с лишним меньше, чем за 3 неполных года в бессмысленных мясных штурмах в Украине!! Но Брежнев хуже Бункерного! Я не имею что сказать просто!

Mikky

Забавно, тогда в начале войны, Путин (или кто там рядом) пытался раскрутить тему национал предателей и
прочей патриотической хрени.

Сейчас, после почти 3-х лет , это тихо спустили в унитаз. Тема в России не зашла людям и все перевели на понятный
для народа язык - деньги и индульгенции.

Шаман тоже куда то пропал, шаманит наверное.


ЗЫ И друга Асада ни когда не бросят, по фиг что он сбежал бросив свою страну и кинув людей.

ЗЫЗЫ Хотя все это уже история .......

lexer

Ты сильно удивишься, но о твоем выходе из гражданства больше всего думаешь ты сам. Всем остальным это твое личное дело совершенно безразлично. Я уже писал, что ты зачем-то на этом форуме бесконечно акцентируешь и, как будто, оправдываешься, почему ты вышел. Вышел и вышел. Забудь. Главное - другим своего мнения не навязывай.

triple-adhd

Сейчас детские садики с маршами военными, а что будет лет через 10-15, даже страшно уже и представить.

triple-adhd

А так и есть. И мне лично по барабану что и кто думает о моем выходе из гражданства РФ. Я для себя выбор тоже сделал. И я сам считаю эту страну домом уже лишь в силу обстоятельств, тут с 13 лет и больше половины жизни. Я буду защищать свой дом, если они с востока сюда полезут "порядки" наводить. Мне там в России тоже нечего терять, даже если и тут останусь без пособий или вообще на улице. Единственное жаль, что я язык родной сменить не могу, пускай и говорю на финском без акцента. Я вообще страшно сильно завидую тем, кто говорит на испанском как на родном, я хотел бы чтобы испанский был моим родным языком.

А их реально прихватило за "живое"...Но я и раньше писал, что гражданство - это не только привилегии, но это еще и обязанности. И если фашистские настроения будут усиливаться в РФ дальше, то на обладателей вторых и третьих паспортов даже в РФ могут начать тоже косо смотреть.

Klivsi

Да ладно бы "безобидный" Брежнев!

Для истории с гаком вот этого пЁрла достаточно: https://www.rbc.ru/politics/16/03/2...a79477338478812. Я ушам своим не поверил!!! Надо кому пояснять кто и где этот термин впервые употребил? Если вдруг не в курсе, то был один художник ...

Ну а "поляки заигрались" в интервью Карлсону-без-пропеллера - тут уже комментировать ничего не надо

На его фоне любитель "Финляндии" в комиссарском плаще, или Шаман в курточке а-ля "Штирлиц шёл по коридору" - это просто детские шалости. Кстати, чёт не слышно давно местоблюстителя, совсем в глубины алко-океана погрузился?

Одного не пойму: почему этим всем упырям нужно друг у друга так откровенно подрезать цитаты, манеры, поведение? Неисповедимы пути упырские? Историкам ещё много работы ...

Klivsi

Но никогда не был пропутинцем, мы поняли

Klivsi

Надо, Федя, надо.

Я смотрю, вы как по части осуждения российской агрессии против Украины на нашей стороне, но как за "живое" прихватило, за два паспорта, шоб, как у нашего брата принято, на двух табуретках сидеть, сразу запели. Да нет, любезный, надо и тут именно под одну гребёнку, без вариантов.

Optimisti

Hi, извините, пожалуйста, по ошибке сам себя похвалил ...

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Riku rik Интересно, что потом скажут Киселевы, Соловьевы и Скабеевы?

Таких беспринципных "вещателей" я за свою жизнь повидал немало.
Перестроятся под новую ситуацию, а если сменится хозяин, то с прежним апломбом станут и его рупорами.

Riku rik

тоже подумалось, все так же закончится, как и в Сирии, просто в один прекрасный день, раз и закончится, все эти 95% на предыдущих выборах.

из телеграмов

Интересно, что потом скажут Киселевы, Соловьевы и Скабеевы?

Jade

Удивляет то, что вы никаким боком к Украине, но вас почему-то тревожит где там будет граница между донскими и днепровскими "казаками"..
Кремль в Малороссию и не заходил - "казаки" делят Новороссию.
Может, стоит уже расслабиться в ожидании результата и петь рус-укр. мировую?

https://www.youtube.com/watch?v=sZpTWmwOHw0

Axcelerator

Кремль уйдет из Украины так же как из Сирии, и на третий день "по ящику" уже никто и не вспомнит ни об "экзистенциальной угрозе РФ", ни о "территориальных интересах". Вот только невкусных куриных окорочков уже никто не поставит.

Jade

М-дас, но ещё хуже то, что невозможно не восхищаться "имперской" силой России, которая умудряется воевать в "тридевятых царствах", когда на кону её собственные тер. интересы.

Axcelerator

в связи с происходящим в Сирии: там может начаться такое, что мы ещё пожалеем об исчезновении Асада...
В.Шендерович

Разумеется, может - и даже с большой вероятностью. Но только это же связанные явления! Чем каменнее и долговечнее диктатура, тем опаснее дикарство, приходящее ей на смену... Все общественные институты разрушены, политическое поле выжжено - какого Гавела вы ждете в этом пейзаже?
Привет от Каддафи, выгнавшего вон из страны и переказнившего оппозиционеров, выпускников Сорбонны - и дождавшегося наконец тех, кто с наслаждением пытал его перед тем, как убить.
И если Путин доживёт до переворота песочных часов, то дождётся он, разумеется, не Кара-Мурзу, а кого попроще. Ну и Россия, соответственно, дождётся того же.
Но правильный вывод из этого - не консервировать тиранические режимы, а не давать им окаменевать до такой безнадёжной степени...

Pauli

при Брежневе не было беззакония.Были советские законы.Была воинская обязанность,если призвали,был шанс попасть исполнять интернациональный,так сказать долг.У меня шанса такого не было,и слава Богу,я к тому времени уже успел отдать свой долг,дембельнулся.
Не все попадали туда (Афганистан) не по своей воле,были и контрактники.Я как-то с одной такой бывшей "контрактницей" познакомился в ресторане,подружились на некоторое время.Вроде как всё у неё было на месте,и недурна собой,а в голове полная мешанина.Как бы зиганутая,как сегодня говорят.
Знаком был еще и с другой "конкратницей",тоже несколько свихнутая.
А бывший коллега тоже прошедший через Афган,имевший ранение,служивший под началом Героя Советского Союза,очень известного в стране,был вовсе не зиганутым.Война,как я понимаю,калечит женщин быстрее ,чем мужчин.Наверное,даже тех,кто смотрит на всё это из мирного далека?
Как некие области,официально "ставшие" отказались от насильной мобилизации? Расцвет демократии,"прежде всего"?

Jade

А войны "демократических" стран запада - у вас "это другое", "это исключения из правила"?!
Аналогия у вас кривая - о двух стандартах, начиная с определения диктатуры и демократии с "правилом", которое выдаёте за истину через постулат/аксиому "у нас - демократия, у них - диктатура".

Демократия - это, прежде всего, соблюдение Конституции и законов, а не диктат некой верхушки в виде "отцов" Политбюро, ЕС-комиссии, НАТО и т.п.
Суть демократии в соблюдении законов, обеспечивающих равные права, а не в чехарде не соблюдающих законы "лордов" или "кухарок" у руля.
Поэтому у вас и войны "наши - за демократию", а "ихние - за диктатуру" -
несомненно, США несли "демократию" агрессивными войнами в Ирак, Афганистан и Вьетнам, как и в десятки стран, куда США вторгались и кого бомбили после второй мировой.
Как и союзники типа невинной Франции - погуглите "Куда вторгалась армия Франции за последние 70 лет"
Потому что в правовом гос-ве, в отличие от диктатуры, Конституционный долг/закон обязывает защищать только свою страну.
Диктатура при Брежневе означала беззаконие с диктатом Политбюро против Конституции - людей незаконно обязывали воевать в Афганистане.
При Путине закон не нарушается - частичная мобилизация была проведена осенью 2022, когда области официально стали частью РФ, а потом и вообще демократически отказались от насильной мобилизации.

Демократия = законность/равноправие/равные права = демократия,
попробуйте измерять с этой позиции

Мирянин

А вы - "Украина, Запад"... Я бы на месте россиян молился, чтобы анекдот про китайско-финскую границу так и остался анекдотом .

ЯR

Поймал себя на мысли (это же все таки форум) я буду очень рад, когда Россия станет мощным экономическим локомотивом и туда "потекут" умы, люди в поисках лучшей жизни, как в Китай, США, ОАЭ и так далее, у меня в России живут родственники, Родители, я имею гражданство России, это длинное предисловие вот к этому, что многие сожалеют о том, что произошло в 2022 году и высказывают мысли , что они думают о этом прошлом
( шок я думаю не у всех прошёл) и не рады этому ( как пример, что Лавров, в феврале 2022 года, промочал и добавил, что российские войска могут находиться на своей территории где угодно, они были ещё на территории РФ), но люди которые поддерживают это , выглядят, как люди которые говорят об умершем: "ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ, РАДИ ВСЕГО СВЕТОГО , ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ" ,

Axcelerator

Ничего себе! Аналогия-то прямая. Любая диктатура неизбежно скатывается в агрессивную войну, и исключений из этого правила нет. Чего казалось бы не хватало Прежневу на пике нефтяных цен?! Ан нет..



Маленькая поправка - не-пойми-за-что (хотя как раз понятно за что - за его неограниченную власть)

Пу не гребет срочников не потому что он такой добрый, а потому что хорошо выучил уроки "первой чеченской". Хотя конечно он давно закатал под каток комитеты солдатских матерей (в первую очередь абсолютно фантастический Питерский), но он прекрасно понимает, что родители молодых парней - это сила, и его байки(зачеркнуто) эксклюзив про Рюрика на них впечатления не произведет.

В заключение скажу, что кажется имел в виду ув. Mikky, когда говорил про речи Брежнева и Путина.
Приведу пример. Кому интересно - ищите "Инцидент с Левченко". Станислав Левченко работал в резидентуре КГБ в Токио, отвечал за работу с японскими СМИ, деловыми кругами и политиками (в действительности его работа была направлена на манипулирование с конечной целью вредить японо-американским отношениям). Так вот, он вспоминает:

Jade

При Брежневе было 4 съезда: в 1966, 1971, 1976, 1981.
Если вам уже 70+, то можете вспоминать его речи на съездах, раз тогда уже были взрослым.
Мы/школьники в 15 лет во второй половине 70х не слышали речей Брежнева, а на школьных политинформациях муссировали лишь итоги "XXIV съезд КПСС" с "программой мира", поэтому лично у меня обещания Брежнева ассоциируются лишь с "миру мир" и всё.
Многие, безусловно, были в шоке в начале 80х, когда советских срочников стали насильно отправлять в Афганистан, брежневские обещания мира обнулились и исчезло доверие к правительству.
Если при Путине набирают за деньги контрактников воевать за рос. тер. интересы, то при Брежневе и после него забесплатно насильно гнали в Афганистан воевать не-пойми-за-что.

В общем это ваше "полное дежавю" как-то совсем не понятно.

Optimisti

С первого сообщения автора этой темы я убедился в его желании "ловить рыбу в мутной воде". То есть, в теме, которую сам же и "замутил".

Святая наивность: если "за вами придут", то "тревожным чемоданчиком", увы, воспользоваться не удастся. "Чемоданчик" присовокупят к делу, привезут "куда надо", а там будут кормить и даже одевать "по установленной форме"...

Но, возможно, автор имел ввиду вариант, что мы должны отстреливаться до последнего патрона и последней банки консервов? Тогда чемоданчик на какое-то время продлит вашу жизнь. Но автор забыл указать, что к "чемоданчику" следует приложить ещё и автомат с комплектом боеприпасов.

На мой взгляд тема для участников нашего форума (жителей и, тем более, граждан Финляндии) явно "высосана из пальца".
Или размещена не в том форуме.

Mikky

Это вроде ближе к теме - Финляндия завтра.


Возможно... За речами Брежнева наверно они тоже следили.